Fully mit Elektroantrieb nachrüsten

[mark72]

Hallo!

Meine Frau will Ihr Fully mit Elektroantrieb verstärken. Dazu hätte sie einige Fragen.


Hallo zusammen

Hat schon jemand Erfahrungen mit einem Elektroantrieb?
Ich bin auf der Suche nach der richtigen Lösung. Ich habe schon viel gelesen, aber worauf kann ich mich wirklich verlassen? Die Firmen schwärmen sowieso immer nur von ihrem eigenen Produkt.
Mache mir auch Sorgen um den Umgang mit dem Antrieb. Wie verhällt es sich da bei einem Sturz? Nicht das ich da noch abhebe.

Mein Hausverstand sagt mir auch, dass es sicher nicht gesund ist mit dem Antrieb über Stock und Stein zu fahren.

Wäre dankbar über ein paar Praxistipps und welche Firmen ihr mir empfehlen könnt?!

Danke!

[SuperMario71]

Hi,

ich selbst hab keine Erfahrung, aber der <MM> hat mal von einem Antriebskonzept berichtet welches sich Gruber Assist nennt. Frag mal den <MM>, er kennt das System und außerdem kennt er sich generell sehr gut aus!

LG
Mario

[soulman]

gruber assist kann man m.w. nicht nachrüsten, da sich das ganze im bereich des sattelrohres/tretlagergeäuse befindet.

ein bestehendes fully überhaupt mit e-antrieb nachzurüsten, glaube ich ist ohne gröbere umbauarbeiten wohl kaum möglich.
ich lass mich diesbezüglich aber gern belehren.

was ich generell reizvoll finde sind die neuen e-bikes von ktm.

[der.bub]

hallo

von flyer gibts ein E-Fully die X-Serie ist das!

als antrieb ist von panasonic und funkt recht gut!
da sich das ganze in der mitte befindet sollte es auch kein problem im gemüse geben...

fahren tut es sich übrigens recht gut find ich...

[Frank Starling]

.... Antriebskonzept berichtet welches sich Gruber Assist nennt

Ein Freund von mir hat sich in einen Alutech-Freerider den Gruber-Assist eingebaut. Bedenke aber bei dieser Variante:

- dein Sattelrohr muss gerade sein und zum Tretlager gehen
- das Sattelrohr muss einen bestimmten Durchmesser haben
- Kosten sind enorm (irgendwas um die 2000 Euro)
- Antrieb muss auf Trittfrequenz abgestimmt werden (nicht ganz einfach)
- begrenzte Akkulaufzeiten (nyx mit Dauerbetrieb bei Tagestouren)
- ordentliches Gewicht (Antrieb + Akku + event. Reserveakku)
- die Leistung ist nicht vergleichbar mit einem üblichen Elektrorad

Mit seinem Gruber-Assist am (zugegebenerweise schweren) Fully kann er absolut nicht mit einem ambitionierten Racer mit besserer Kondition mithalten. Als Aufstiegshilfe, um mit einem schweren Freerider gemütlich zu knackigen Trails zu kommen, aber ganz okay. Bergab und in der Ebene wird der Gruber-Assist eigentlich nie eingeschalten. Zum einen, weil er sich nur einschaltet, wenn man tretet, zum anderen um Akku-Laufzeit zu sparen.

Ich bin auf der Suche nach der richtigen Lösung

Da müsstest schon mal definieren für was du das Bike nutzen willst.

... Wie verhällt es sich da bei einem Sturz? Nicht das ich da noch abhebe.

Mein Hausverstand sagt mir auch, dass es sicher nicht gesund ist mit dem Antrieb über Stock und Stein zu fahren...

Naja.. abheben kannst mit einem Bike auch ohne Motor.. und ungesund kann das biken leider auch für manchen werden

Deine beschriebenen Bedenken hätte ich eher, wenn ich vom MTB auf ein Motorrad umsteigen würd und mit den zusätzlichen PS die gleichen Trails fahre (z.B. http://www.gaskrank.tv/tv/motorrad-a...d-ge-11492.htm).

LG

[Kraeuterbutter]

Hallo..
wegen der Leistung muss man keine Bedenken haben...

Elektroräder mit Nabenmotoren fahren sich wie ein auto im 5. Gang an
also man wird nicht nach hinten vom Sattel geworfen
da reichen die ~250Watt (beim Anfahren aber deutlich weniger Leistung, die 250Watt liegen erst bei ~15km/h aufwärts an) nicht aus

zum Fully:
solls wirklich über Stock-und-Stein "geprügelt" werden ?
dann ist ein Nabenmotor wohl eher weniger geeignet

auch sind z.b. rund 4kg Motorgewicht (BionX was ja auch KTM verwendet) als ungefederte Masse auch ned so toll

ich bin selber gerade dabei mein Fully umzurüsten...

hier mal fotogeshopped wie es im Endeffekt ungefähr ausschauen soll
(Speichenkranz am Nabenmotor wird noch entfernt, damit er optisch kleiner wird)

wie gesagt, Motor wird optisch durch entfernen des Speichenkranzes noch kleiner

der Motor wiegt 2kg, mit Halterung dann 2,5kg+
also ca. 1,5kg schwerer wie Gruber-Assist

ABER:
a) Gruberassist nicht an jedem Rad verbaubar

b) Gruberassist hat nen grauslichen Küchenmaschinensound
(motor Dreht ja intern mehrere 1000U/min und muss dann über mehrstufiges Getriebe runterüberetzt werden)
meine Löstung wird praktisch Lautlos sein

c) Gruberassist hat nur 100Watt max. Abgabeleistung
meine Lösung mit Tongxin hat 200Watt - 250Watt max. Abgabeleistung

d) Gruberassist kostet irgendwas um 2000 Euro und würde sich bei meinem Rad auch gar nicht verbauen lassen
Tongxin hab ich bei einer Sammelbestellung für 90 Euro mitgekauft,
50 Euro der Regler, Akkus (in der Trinkflasche) hab ich für ca. 100 Euro (organisiert über Elektrorradforum) bekommen

hier hat ein anderer den selben Motor an seinem Fully (auch Cannondale SuperV) verbaut:


vorteil eben: lautlos,
Laufräder bleiben leicht,
Motor muss nicht 90kg Fahrergewicht tragen, sondern nur sich selber (2kg),
Motor kriegt - weil Fully - von Erschütterung WESENLTICH wenige rmit, wie wenn er direkt im Reifen verbaut wäre

zusätzlich kann der Motor auch noch die Schaltung des Bikes mitverwenden, bergauf also doppelt soviel Kraft, wie wenn er direkt im Reifen verbaut wäre


hier noch paar andere Lösungen mit Fullys:



oder sehr schön, auch wieder mit dem TongXin-Motor:

[Kraeuterbutter]

wenn einem das selber basteln weniger liegt (und man mehr Geld in die Hand nehmen kann)
hier das Boosty-Set aus der Schweiz:
400-500Watt Leistung (also 4mal so stark wie Gruber-Assist)
leider aber auch wieder der Nähmaschinensound

http://www.bike-elektro-antrieb.ch/




lässt sich z.b. auch an Rennräder montieren:







also Möglichkeiten gibts bereits einige,
auch ein Fully elektrisch zu betreiben


den oben erwähnten Flyer-X: ja, schaut nett aus, fix-fertig..
aber 4000 euro ????
für das Geld kann man sich 7-8 Bikes mit TongXin (Regler, Akkus, alles inklusive) ausrüsten

wenn man einen Umbau angehen will, würde ich www.pedelec-forum.de empfehlen,
das grösste (und eigentlich einzige) deutschsprachige Elektrofahrrad (Pedelec) Forum

[schnuff]

Am besten zum Nachrüsten von Bike ist der Bionx Antrieb. Ist ein Nabenantrieb und läst sich auf jedes Bike mit Kettenschaltung montieren. Mehr Infos gibts unter www.bionx.ca.

Dieser Antrieb wurde auch schon im Gelände getestet. Klaus sever ist mit diesem Antriet die Crocodile Trophy 2009 gefahren. Der Antrieb hat diese Belastung ohne Probleme überstanden.

[Kraeuterbutter]

"bester Antrieb" ist etwas gewagt einfach so zu sagen..

ist ja auch noch anwendungsabhängig.. ob man 4kg Nabenmotor in einem Fully verbauen will ?

wenn ich mir im Pedelec-Forum teilweise die Probleme so anschaue was die Leute haben, auch mit dem Service
(ist dann vielleicht bei KTM anders, wenn Service über die läuft)

bei einem Antriebsset das 2000 Euro kostet, würde ich mir jedenfalls besseres und schnelleres Service erwarten, wie das was man so im pedelec-forum immerwieder übers BionX-Service lesen kann

ansonsten, gerade steuerungstechnisch ist BionX wahrscheinlich derzeit das beste System

bergauf hat es aber teilweise auch Schwächen,
hier wurde schon mehrfach (auch bei der HT-hightorque-Variante) von dem Sicherheitsfeature berichtet:
man fährt einige 100m steil bergauf, Motor erwärmt sich, der Controller ist ebenfalls im Motor verbaut
und irgendwann wird dann die Leistung merklich (also stark) zurückgefahren, gerade am Berg wo man sie braucht

das hat schon bei dem einen oder anderen Unmut ausgelöst..

auch die proprietär Akkulösung...
das man für einen Ersatzakku 700-900 Euro zahlen soll und sich (ohne Bastelei) keine anderen Akkus verwenden lassen..
schon sehr schade
weil für 300 Euro gibts vom Energiegehalt gleichwertiges

nochmal meine Empfehlung: wer wirklich Interesse an E-bikes hat, sollte sich mal im Pedelec-forum "umlesen"...
da kriegt man finde ich ein klareres Bild wie wenn man zum E-Bike-Händler geht der natürlich SEINE Motoren/Produkte verkaufen will/muss

[masi_user]

Ihr seits so krass. Ich kauf ma doch koi Radl das ich zum Schluß die Scherereien mit einem E-Motor hab
Ich hab mich fast angepisst als ich die Überschrift gelesen hab ......aber es war dann doch kein Scherz. Die Leut sand drauf. Nix für Ungut, weiter so.

[Kraeuterbutter]

leben und leben lassen

i fahr seit 2 Jahren nen E-bike -> keine Scherereien

[schnuff]

Ich habe nicht gesagt das es der Beste Antrieb ist. Ich habe gesagt es ist der beste zum Nachrüsten.

[Kraeuterbutter]

ok, dann hab ich dich das in der Schnelle wirklich überlesen..

gut.. obs der beste zum Nachrüsten ist ?

positiv bzw. was das nachrüsten einfach macht:
der Regler ist im Motor verbaut (was eben mitunter auch zu den besagten Temperaturproblemen führen kann) -> weniger Verkabelungsaufwand

auf der anderen Seite ist halt die Sache mit dem Drehmomentsensor beim BionX

in der Beziehung sind andere Nabenmotoren teilweise wieder leichter zu verbauen
z.b. wird - was Einbau angeht - der Puma sehr gelobt..

was leider bei allen Heck-Nabenmotoren derzeit immernoch verbaut wird: Schraubzahnkränze
auch beim BionX
also mit der Schaltqualität einer modernen Kettenschlatung muss man sich wohl doch ein wenig verabschieden

gibt nur einen Nabenmotor derzeit, der Steckkassette verwendet:
allerdings baut der breiter wie 135mm und braucht somit speziellen Hinterbau am Rad

[schnuff]

@Kraeuterbutter

So genau hab ich mich noch nicht mit E-Antrieben befast da er für mich nicht in frage kommt.

[mastergraf]

Hi
die Frage ist natürlich ob man ein Fully mit Elektroantrieb auch im Gelände nutzen möchte, Narbenantriebe sind da nur bedingt tauglich, egal welches System, die Lösungen mit den zusätzlichen Zusatzmotoren sind die beste lösung. Mit dem motor und AKKU kommst du aber auch ein Zusatzgewicht von etwa 5kg....