Folgende Faktoren musst du beachten

**NoPain** · 08-03-2009, 20:13

Postet hier eure Kommentare

**frihavn** · 08-03-2009, 21:31

"Da die meisten Athleten Schwierigkeiten haben, sich 60 Minuten lang auf eine Maximalleistung zu fokussieren, und da diejenigen, die es können, rasch feststellen, dass sie wenig Spaß an einem 60-minütigen Zeitfahren haben, hat sich Hunter Allen für 20 Minuten entschieden, damit die Athleten regelmäßigere und qualitativ höherwertige Tests erhalten."...

Ich habe Schwierigkeiten bei 20 Minuten FTP Tests fokussiert zu bleiben, und kann feststellen, dass die 20 Minuten Test auch wenig Spaß macht.

Super Bericht, danke.

**Sugarbabe** · 08-03-2009, 21:44

werds mal ausprobiern, bin schon gspannt auf das Ergebnis. Ich habs mal vor längerer Zeit "draussen" gemacht und bin auch zu ziemlich dem gleichen Ergebnis wie beim Arzt gekommen. Ergo solltes unter diesne bedingeungen ja auch hinhaun und ans Ergofahrn hab ich mich inzwischen ja gewöhnt, übern Winter

**Max** · 08-03-2009, 21:57

mache den 20er test des öfteren, aber 30 min davor noch nen 5min all-out. beides kein spaß...

**wuwo** · 08-03-2009, 22:14

bei den 316 watt bist aber auch nur obere grundlage gefahren, oder?

**Max** · 08-03-2009, 22:41

geh, die watt sind das rote, gelb ist die trittfrequenz!

**deathhero** · 09-03-2009, 08:17

lässiger bericht! die labortests kannst dir ab jetzt eigentlich sparen. es kommt ja ohnehin dasselbe heraus

**NoPain** · 09-03-2009, 20:54

Zitat von wuwo

bei den 316 watt bist aber auch nur obere grundlage gefahren, oder?

Ich bin mit dem Powertap, meinem Spinner-"Ergomo" und meinem letzten Test beim Tröstl draufgekommen, dass mein Zeitfahrrads-"Ergomo" "erschreckend" hohe und unrealistische Werte anzeigt. Ich dachte die letzten Wochen, dass ich voll scheisse draufbin (im Vergleich zum Vorjahr). Die Wahrheit ist, dass ich auch letztes Jahr scheisse drauf war ...

**Max** · 09-03-2009, 21:03

willst du damit sagen, dass ergomo nicht zuverlässig misst?

**NoPain** · 09-03-2009, 21:11

Zitat von Max

willst du damit sagen, dass ergomo nicht zuverlässig misst?

Na na ... also mein persönlicher empirischer Vergleich besagt folgendes:

a) Leistungstest Tröstl ergab 290 Watt IANS
b) wenn ich die Wattwerte am Spinner (mit Ergomo) fahre, dann matcht der entsprechende Puls fast genau mit dem Leistungstest vom Tröstl
c) mein Powertap zeigt beim Training ein paar Watt weniger an, sobald die Pulswerte passen (vermutlich weil an der Nabe gemessen wird )

d.h. geeichter Tröstl Ergo = Ergomo im Spinner= "fast genau" Powertap

Einzig der Ergomo im Zeitfahrrad zeigt irre viel Watt an ... habe ja das Powertap Hinterrad im Zeitfahrer auf der Walze gehabt und wenn ich meinen Trainingspuls fahre, dann hab ich am Ergomo 35-40 Watt mehr als am Powertap. Da a/b/c ziemlich genau passen, stimmt das Ergomo im Zeitfahrrad nicht und deshalb kann ich mir meinen 345 Watt Schnitt aus dem Vorjahr (bei einem 20 Min Zeitfahren) einmagerieren. D.h. ich war letztes Jahr in der Lage 305-310 Watt zu produzieren ... najo ...

Also nix gegen Ergomo ansich ... aber dieses eine Gerät in meinem Zeitfahrrad zeigt einfach einen Schas an - keine Ahnung warum (Winkel, Kabel?).

**Max** · 09-03-2009, 21:21

theorien:

- ergomo im TT bike is popsch
- oder schlecht montiert (tretlager plangefräst?)
- ergomo wird popsch wenn mans in der wirklichen welt benutzt
- am zeitfahrer sitzt du so komisch drauf, dass du das linke bein viel mehr belastest als am spinner (unwahrscheinlich)
- dein material am zeitfahrer is so schlecht, dass du zwischen pedal und hinterrad 40 W wirkungsgradverlust hast (sehr unwahrscheinlich)
- die apokalypse steht bevor, das magnetfeld der erde dreht sich, gravitation wird entgegengesetzt wirken, es wird fische regnen und dein ergomo ist das erste vorzeichen des anstehenden weltuntergangs (am wahrscheinlichsten. andernfalls punkt 1)

aber wenns dich tröstet, es gewinnt immer noch der schnellste, nciht der mit den meisten watt. und damit bist du vergangene jahre ja ned so schlecht unterwegs gewesen, oder?

eleon · 09-03-2009, 23:35

draussen fährst auch deswegen automatisch mehr watt weil der gesamtleistungsaufwand des körpers indoor viel höher (erwärmung - kühlung) ist. da hilft auch ein ventilator wenig um den fahrwind zu simulieren.
der haile rennt ja auch einen marathon bei 12 grad schneller als bei 25.
aber wenn der unterschied viel höher als 10% ist wirds wohl an einer von maxens theorien liegen

bist schon bauerdepp indoor u. outdoor im test gefahren als vergleich? bin mir sicher da gibts auch unterschiede. mein srm sagt auf der rollete auch deutlich weniger als auf der strada.

**Max** · 09-03-2009, 23:44

ich hab die erfahrung gemacht, dass ich beim grundlagentraining auf der rolle weniger watt fahre, aber wenns darum geht hinzuhalten (sei es 20 min kotzen oder 8x5 min K3), ist kein nennenswerten unterschied. schon gar ncht in solchen dimensionen

**scotty** · 10-03-2009, 06:47

...da martin und ich haben viel gemeinsam - jetzt ned punkto leistung

- er wird nie so stoark sei wie i

- aber ich hab die gleiche Tacx Rolle (nur das ich die heuer im winter 2x benutzt hab)

martin tua ned suddern - schaust eh geil aus und bist guad drauf

**skinny** · 10-03-2009, 07:13

Leistungstest @ home, sicher eine nette Sache. Aber 1.400 € für den PowerTab hinzulegen? Dafür kann ich ja x Tests irgendwo machen.

Level	Bezeichnung	Ø FTP	Ø HR	Beschreibung
1	Aktive Erholung	<55%	<68%	"Leichtes Treten" oder "leichter Pedaldruck", d.h. eine Übung auf sehr niedrigem Niveau, zu niedrig, um signifikante physiologische Anpassungen einzuleiten. Minimale Empfindung von Anstrengung / Ermüdung der Beine. Keine Konzentration zur Aufrechterhaltung der Geschwindigkeit erforderlich, Fortsetzung einer Unterhaltung ist möglich. Normalerweise verwendet zur aktiven Erholung nach anstrengenden Trainingstagen (oder Rennen), zwischen Anstrengungsintervallen oder zum Kontakte knüpfen.
2	Ausdauer	56-75%	69-83%	"Tägliches" oder klassisches langsames Training über lange Strecken (LSD - Long Slow Distance). Allgemein geringes Anstrengungs-/Ermüdungsgefühl der Beine, kann jedoch zeitweise zunehmen (z. B. beim Aufstieg). Allgemeine Konzentration zur Beibehaltung der Leistung nur bei Höchstleistung oder längeren Trainingsabschnitten 10 erforderlich. Atmung regelmässiger als bei Level 1, Gespräche sind möglich. Regelmässige (tägliche) Trainingsabschnitte von begrenzter Dauer (z.B. 2 h) auf Level 2 möglich (wenn Kohlenhydrate-Zufuhr ausreichend ist); einevollständige Erholung von sehr langem Training kann mehr als 24 Stunden dauern.
3	Tempo	76-90%	84-94%	Typische Intensität von Langstrecken-Training, 'temperamentvolles' Gruppenfahren oder schnellfahrende Schrittmacher. Häufigeres / stärkeres Gefühl der Beinbelastung /-ermüdung als bei Stufe 2. Erfordert höhere Konzentration, um es alleine durchzuhalten, insbesondere bei einem höheren Endbereich, um den Leistungsabfall auf Stufe 2 zu verhindern. Tieferes und rhythmischeres Atmen als auf Level 2, sodass jedes Gespräch zögernd ist, jedoch nicht so schwierig wie auf Level 4. Die Erholung von Training auf Level 3 ist schwieriger als auf Level 2; nachfolgende Tage mit Training auf Level 3 sind noch möglich, wenn die Dauer nicht überschritten wird und die diätetische Kohlehydratzufuhr adäquat ist.
4	Laktat-Grenzwert	91-105%	95-105%	Unter bis knapp über der Trainingsschwellenleistung TT, unter Berücksichtigung von Dauer, aktueller Fitness, Umweltbedingungen etc. Wesentliches dauerhaftes Empfinden von massvollen oder sogar grösseren Ermüdungen / Anstrengungen der Beine. Anhaltende 11 Gespräche sind aufgrund tiefer Atemfrequenz schwierig. Leistung reicht aus, dass die Aufrechterhaltung des Trainings auf dieser Stufe mental sehr anstrengend ist; wird daher im Training als multiple Widerholungen, Module, Blocks von 10 bis 30 Minuten Dauer durchgeführt. Aufeinanderfolgende Tage mit Training auf Stufe 4 sind möglich; derartiges Training wird i. A. nur durchgeführt, wenn man genug geruht / sich vom vorherigen Training erholt hat, um die Intensität zu erhalten.
5	VO2 max	106-120%	>106%	Typische Intensität von längeren (3-8 Min.) Intervallen zur Steigerung von VO2 max. Starke bis schwere Empfindung der Anstrengung / Ermüdung der Beine, sodass 30-40 Min Gesamttraining bei Höchstleistung schwierig sind. Gespräche nicht möglich wegen oft "stossweiser" Atmung. Sollte überhaupt nur versucht werden, wenn man sich von vorherigem Training ausreichend erholt hat - aufeinanderfolgende Trainingstage auf Level 5 sind zwar möglich, jedoch nicht unbedingt wünschenswert. Anmerkung: Auf diesem Level hängt die durchschnittliche Herzfrequenz nicht ab von der Langsamkeit der Herzfrequenzreaktion und/oder der Obergrenze der Herzfrequenzrate.
6	Anaerobe Belastung	>121%	n/a	Kurze (30 Sek. bis 3 Min.) hochintensive Intervalle zur Steigerung der anaeroben Leistung. Die Herzfrequenz kann im Allgemeinen nicht als 12 Richtgrösse für die Intensität dienen wegen der nichtkontinuierlichen Art der Leistung. Starke Empfindung von Ermüdung / Anstrengung der Beine, Gespräche unmöglich. Aufeinanderfolgende Trainingstage auf Level 6 werden i. A. nicht versucht.
7	Neuro-Muskulär Leistung	n/a	n/a	Leistung mit sehr kurzer, sehr hoher Intensität (z.B. Sprünge, Start aus dem Stand, Kurzsprints), die i.A. mehr Beanspruchung auf den Bewegungsapparat ausüben als auf die metabolischen Systeme. Leistung ist sinnvoll als Leitgrösse, jedoch nur in Bezug auf vorherige ähnliche Anstrengungen, nicht auf Schwellentempo TT.

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